Тайные мотивы патриарха Кирилла рассказал патриарх Филарет

Патриарх Кирилл - снова в Украине. Самолет с высшим церковным лицом России вчера вечером приземлился в Луганске.

Свой четвертый в этом году визит на украинские территории Кирилл как всегда публично посвятил чисто церковным делам - двадцатилетию луганской епархии. Однако его противники уверены, что за частыми приездами патриарха стоит большая политика и страх потерять влияние на Украинскую православную церковь Московского патриархата. Об этом свидетельствуют якобы обострившиеся дискуссии внутри церкви, где растет число сторонников самостоятельности и независимости от Москвы.

О том, почему Кирилл зачастил в Украину, зачем священников и спонсоров Киевского патриархата вызывали на "беседы", чью сторону в церковном противостоянии занимает Янукович и что заставило церковь выступить в защиту Тимошенко и Луценко, в интервью рассказал глава Украинской православной церкви Киевского патриархата Филарет, который давно находится в противостоянии с Российской православной церковью и выступает за объединение УПЦ.

 "Россия использует церковь в политических целях"

 - Ваше Святейшество, на этой неделе в четвертый раз в этом году в Украину приезжает глава Русской православной церкви Кирилл. Что, на ваш взгляд, кроется за частыми визитами патриарха? Это еще религия или уже политика?

- По-моему, Россия использует церковь в политических целях. Ведь, когда патриарх Кирилл приезжает в Украину, он не столько говорит о духовных ценностях, о покаянии людей в своих грехах, сколько говорит о русском мире. Что такое русский мир? Это та же Российская империя в каком-то новом виде. Политика это или нет? Конечно, политика. Это использование церкви с намерением создать новое государство под руководством Москвы. Когда патриарх Кирилл приезжает сюда и говорит о вступлении Украины в Таможенный союз - а мы знаем, что об этом он говорил во время летнего визита, - разве это духовность? Поэтому, когда он впервые приехал в Украину, и его тут и президент хорошо принял, и правительство, то общественность и СМИ оценили его как политического деятеля. Он занимался больше политикой, чем духовными делами.

Я не хочу утверждать, что патриарх ничего не делает духовного. Да, он совершает богослужения, занимается вопросами руководства Украинской православной церкви Московского патриархата. Но при этом главной целью его приездов в Украину, как это сейчас ясно видно, было ограничить или даже ликвидировать самостоятельность и независимость УПЦ МП в управлении. Оставить название, но чтобы митрополит Владимир фактически независимости не имел. Вот Кирилл и ездит по всем епархиям УПЦ, как по своим собственным, забывая, что тут есть свой предстоятель.

- Есть версия, что когда митрополит Владимир отойдет от дел, возможны два сценария развития событий. Первый: во главе УПЦ МП поставят явно промосковского кандидата, скажем, из Одессы или Донецка. Второй: попробуют лишить церковь независимости, для этого патриарх Кирилл, возможно, даже сменит гражданство и переедет жить в Украину. Какой вариант наиболее вероятен?

- Я думаю, ни одного реального варианта из названных вами нет. Якобы намерение у патриарха было, в том числе, и получить украинское гражданство, создать вторую резиденцию в киевской Лавре и даже сменить титул - на "патриарх Московский, Киевский и всея Руси". Были запущены такие слухи. Но слухи - это не официальное решение, они запускаются для того, чтобы изучить реакцию: если воспринимается сценарий - так и действовать, если нет - говорить, что слухи ничего под собой не имеют.

 - Хотите сказать, что за слухами все-таки стоит РПЦ?

- Конечно.

- И какова реакция в Украине?

- Негативная. Но патриарх Кирилл не отказывается от идеи продвижения у нас русского мира. И чтобы ее воплотить в жизнь, УПЦ МП надо лишить самостоятельности, нужно взять Украину под свое непосредственное руководство. Для этого он и продолжает свои визиты.

Как реагирует на это митрополит Владимир и вообще УПЦ МП? Безусловно, негативно. Чувствуя такие настроения, Кирилл в прошлом году после службы в Лавре сказал, чтобы Владимир по этому поводу не беспокоился. Раз патриарх был вынужден говорить на эту тему, значит, опасения у Владимира имели место. А раз епископат и духовенство чувствовали, что их могут лишить самостоятельности, значит, были какие-то действия, направленные на это. В противном случае у Кирилла не было бы поводов говорить об этом публично.

Однако поездки патриарха Кирилла продолжаются и после этого заявления. В этом году он уже в четвертый или пятый раз приехал в Украину. И в его планах не только Луганск (патриарх совершает двухдневный визит в Луганскую область, - ред.), он еще до конца месяца на Буковину собирается приехать. Сами видите, сколько времени он уделяет Украине.

Но результат все равно негативный. Доказательством служит тот факт, что у него, как сообщают СМИ, после поездки в Украину был инфаркт. Хоть там и говорили, что это вирус какой-то, а на самом деле - инфаркт. Почему? Да потому что между ним и епископатом УПЦ МП, в том числе митрополитом Владимиром, разговоры пошли небратские. В результате патриарх Кирилл заболел.

- То, что у патриарха Кирилла складываются теплые отношения с Виктором Януковичем, и предыдущий свой визит в Украину он даже начал не с Киева, а с президентской дачи в Крыму, представляет какую-то угрозу?

- Я думаю, нет. Была бы угроза, если бы наш президент его слушал бы во всем?

- А он не слушает?

- Он не слушает. Он теперь увидел, куда патриарх Кирилл тянет Украину. И то, что президент в последнее время озвучил твердую позицию, что Украина - государство, и он не позволит, чтобы с таким крупным государством обращались как с младшим братом, свидетельствует о том, что президент защищает интересы Украины. Да и упомянутая Вами встреча в Крыму дружественной не выглядела. Иначе почему официально о ней не сообщалось?

- То есть вы хотите сказать, что лишение независимости УПЦ МП - это только первый этап, а вторым должно быть лишение независимости государства, и Янукович это понимает?

- Если Украинская церковь, духовная основа государства, будет подчинена Москве, то подчинить само государство уже несложно. Ведь душа у него будет в чужих руках. Поэтому на церковь как на учреждение, влияющее на души людей, Москва возлагает большие надежды. И именно от церкви во многом зависит, будет Украина государством или не будет. Москва это хорошо понимает.

- Имеете в виду Путина и Медведева?

- И Путина, и Медведева, и не только, их там много. Идет борьба за то, чтобы Украину снова втянуть в империю. Мы это прекрасно понимаем, поэтому и боремся с Российской церковью, чтобы она не использовала Украинскую церковь в политических интересах.

Мы - за независимую Украинскую церковь. То есть за автокефальную, поместную церковь. А они хотят, чтобы она была составной частью Московского патриархата.

"Не уйду до тех пор, пока не увижу, что в Украине есть одна православная церковь"

- Как изменились отношения между государством и церковью при Януковиче? Все помнят, как Ющенко в пасхальную ночь успевал обойти половину храмов Киева разных конфессий. Сейчас такого нет, Янукович предпочитает храмы УПЦ МП…

- Президент как православный человек может выбрать и посещать любую церковь. Виктор Янукович является прихожанином Украинской православной церкви Московского патриархата. Это его абсолютное право. Но когда он использует это публично, то тем самым обижает остальные конфессии. А ведь его выбирали и другие украинцы, и он их президент тоже. Поэтому он должен одинаково относиться ко всем конфессиям. Он может не ходить никуда, только в свою церковь, это его личное, - но говорить об этом публично не стоит. Вот если бы он бывал в Лавре, но об этом публично не сообщали - претензий нет. Когда же об этом дают публичную информацию, то это указание местным органам власти, на кого они должны ориентироваться. Поэтому мы - и Киевский патриархат, и Греко-католическая церковь, и Римско-католическая, и другие конфессии - начали требовать равного отношения. Президент нас сначала игнорировал, не принимал, но перед Пасхой такая встреча состоялась, и он пообещал, что отныне будет одинаково относиться ко всем конфессиям.

- В начале года вы высказывали опасения, что власть намерена до июня уничтожить Украинскую православную церковь Киевского патриархата, что по всей стране спонсоров и священников вызывают на "беседы". Чем все закончилось?

- Да, было такое. Что это должно произойти именно "до июня" - такого я никогда не говорил, это уже журналисты придумали, и оно разошлось в СМИ. Но само намерение уничтожить Киевский патриархат было. Я думаю даже, что у некоторых оно осталось. Это намерение Москвы. Патриарх Кирилл и его митрополит Иларион (руководитель церковной дипломатии Московского патриархата, - ред.) не раз говорили о необходимости "ликвидации раскола". А раскольниками Москва, как известно, называет Киевский патриархат. Говорили о том, что сделать это можно с помощью власти. И раз уж президентом стал будто бы, с их точки зрения, пророссийский кандидат, то надо воспользоваться этой властью и прекратить существование Киевского патриархата.

И началось. Секретарь митрополита Одесского и Измаильского Агафангела публично заявил, что следует снять с регистрации Киевский патриархат и применить болгарский метод. Знаете, что такое болгарский метод? Это когда у митрополита Иннокентия, возглавившего церковь, которая отошла от патриарха Максима, отобрали все храмы. Получается, предложили силой забрать у Киевского патриархата храмы. В некоторых областях вызывали духовенство в районные администрации и предлагали перейти в Московский патриархат, обещали содействие. Духовенство отказалось.

- Это было массовое явление?

- Массовое. Закончилось тем, что они поняли: метод не действует. И сейчас от него отходят. И общественность встала на защиту - в Украине, Европе, Америке. Они увидели, что лучше не трогать Киевский патриархат. Хотя в Киевской области, в Макарове, храм у нас все-таки отобрали. Мы до сих пор судимся. Мы его построили, а теперь там Московский патриархат.

В целом после встречи с президентом ситуация меняется к лучшему. Например, в Луганской области мы сейчас строим храм. Землю, правда, сами купили, но нам разрешили его построить. А вот в Донецкой области до сих пор тверды, не только не дают нам участки, но и на купленной за наши же средства земле строить не разрешают. Ну, ничего, мы победим.

Я вижу признаки того, что президент защищает Украину как государство, а мы - духовная основа государства. Он будет вынужден поменять отношение к Киевскому патриархату.

- Вы говорили, что во власти есть люди, которые тайно поддерживают Киевский патриархат. Почему тайно?

- Потому что они боялись открыто заявить, что позитивно относятся к нам. Боялись, что их могут снять с должностей. Я не хочу называть их фамилии, не буду выдавать.

- Реально ли в таких условиях, чтобы Украинская церковь объединилась? Что для этого нужно?

- Это будет. Придет время, когда в Украине будет одна православная церковь. Раньше говорили, что это утопия. Сейчас же даже в Московском патриархате считают, что это реально. Будет это при моей жизни или после моей смерти - не знаю. Но доказательством того, что объединение неизбежно, является борьба, которая сейчас идет внутри УПЦ МП. Там большинство - сторонники самостоятельности и независимости, часть прямо ставит вопрос об автокефалии, ну и небольшая часть хочет иметь над собой главенство Московского патриархата. И неважно, кто будет патриархом Киевским при объединении - из архиереев Киевского патриархата или Московского. Будет одна Украинская православная церковь. И патриарх станет патриархом всей церкви.

- Вы готовы ради этого потерять пост предстоятеля УПЦ КП, при этом не имея гарантий, что станете патриархом объединенной церкви?

- Я готов уйти, но на определенных условиях: объединения и признания автокефалии Украинской церкви другими церквями. Почему я ставлю такие условия? Потому что если объединение не произойдет, то Киевский патриархат могут попытаться разрушить. Как в государстве, так и в церкви должен быть руководитель, который умел бы все держать в руках. Если его нет, то все начинает рассыпаться. Я не хочу отдавать церковь на разгром. И не уйду с должности до тех пор, пока не увижу, что в Украине есть одна православная церковь, признанная всеми. Тогда моя миссия выполнена. А пока не выполнена - я не имею права уходить. Ведь не я сам стал патриархом - меня избрал собор церкви. И поэтому я должен волю церкви исполнять.

"Суд и над Луценко, и над Тимошенко - это дело государства"

- Церковь всегда заявляла, что стоит в стороне от политики, во всяком случае до последнего времени, когда за решетку попали Тимошенко и Луценко. Как известно, вы при этом заняли активную позицию, даже письма писали с просьбой отпустить их на поруки, лично просили Луценко немедленно прекратить голодовку. Что заставило церковного деятеля заняться политическими делами?

- Церковь в политику не вмешивается. Суд и над Луценко, и над Тимошенко - это дело государства. Но с моральной точки зрения мы имеем право давать оценку и защищать обездоленных, к которым относятся несправедливо. Когда я писал Луценко, чтобы он прекратил голодовку, то просил с высоты жизненных ценностей, потому что здоровье и жизнь - дар Божий, который нужно беречь. Когда писал письмо, чтобы Тимошенко отпустили на поруки, то пояснял, что не очень хорошо ставить ее в такие сложные условия, когда она еще не осуждена.

К тому же, ко мне обратились, чтобы я просил облегчить ее условия.

- Кто обращался? Простые граждане или политики?

- Граждане и наши верующие. Политики они или не политики - для меня это не было важно. Все мои письма, которые я уже писал и буду писать в будущем, пока жив и пока я патриарх, направлены на то, чтобы защитить справедливость и моральные ценности.

- А на ваше обращение лично к Януковичу с просьбой обеспечить объективность расследования дела Тимошенко в суде вы получили какую-нибудь ответную реакцию?

- Я писал и Януковичу, и судьям, чтобы они придерживались правды, справедливости. Никаких ответов я не получил. Есть реакция или нет - это уже их дело. Как Господь каждому из нас говорит: вот я предложил тебе огонь и воду, куда хочешь, туда и положи руку. Так и здесь: мое дело - сказать им, как надо поступать с точки зрения божественной правды. А они пусть уже сами решают, слушать меня или не слушать.