Где блеф и правда в отношениях с Россией, рассказал эксперт

Последние события на "газовом горизонте" Украина – Россия заставляют обе страны идти на непопулярные решения и жесткие заявления. О том, какие из них реальные, а какие – блеф, и какие перспективы в газовом вопросе Украины, в интервью рассказал независимый эксперт по энергетическим вопросам Александр Нарбут.

Ситуация с газовыми контрактами сейчас повторятся, единственное, что на дворе не зима. Это - газовая война?

А.Н.: Как любой невыученный урок, он позволяет еще раз и еще раз столкнуться с тем, что ты не понимал. На сегодня, ситуация, которая развивается в газовой сфере, это – логическое нарастание напряженности, как следующий этап той энергетической, экономической войны, которая давно уже ведется между Россией и Украиной.

В чем же состоит для Украины этот невыученный урок?

А.Н.: Прежде всего, не понимание того, что в первую очередь нужно думать о реформировании сектора и обеспечить такие возможности поставок различных энергоносителей, которые бы создавали конкурентную диверсифицированную модель. Если это не сделано, то любое противостояние так или иначе будет периодически повторяться, потому что есть монопольный поставщик и потому что есть зависимый от него рынок.

 И он может диктовать свои условия?

А.Н.: Правильно, и желание снять сверхприбыль у этого монопольного поставщика присутствует.

Янукович дал поручение правительству реорганизовать "Нафтогаз", в связи с чем, возникнет совсем другое предприятие, поэтому можно будет разорвать тот контракт, который сегодня нам так донимает. Что Вы думаете по этому поводу?

А.Н.: Ваш покорный слуга уже на протяжении четырех лет говорит о необходимости серьезной реорганизации НАК " Нафтогаз" и всего нефтегазового сектора, и минимум года года о том, что НАК " Нафтогаз" заслуживает ликвидации, как компания, ведущая неэффективную деятельность. За это время уставный фонд вырос в 10 раз. И все средства, которые государство передавало в этот фонд в виде облигаций внутреннего государственного займа, потом выкупаемых, в конечном счете, Национальным банком Украины. То есть это средства, которые проедались "Нафтогазом".

Будет ли предложенная схема реорганизации "Нафтогаза" возможной в расторжении контракта?

А.Н.: Да, безусловно. Ликвидация субъекта всегда приводит правопреемника.

Ликвидирует ли наша власть "Нафтогаз", чтобы разорвать контракт с Россией?

А.Н.: С моей точки зрения, если бы это хотели сделать, то могли бы сделать уже в прошлом году после того, как новый президент сформировал правительство.

Может они надеялись договориться с Россией?

А.Н.: Как они договаривались, мы увидели. Договоренности по Харьковским соглашениям показали, что цена не изменилась, отстроченные обязательства увязали эту проблему с проблемой базирования Черноморского флота. На самом деле возник такой тугой узел, который захватывает не только энергетический, но и другие проблемы.

Какие у нас шансы, если пойдем у Стокгольмский суд?

А.Н.: Возникает вопрос – кто будет отстаивать интересы страны и НАК "Нафтогаз"? Потому что мы знаем, чем закончилось предыдущее разбирательство в Стокгольмском арбитраже - выигрышем компании "Росукрэнерго".

UBR: Украинская власть говорит, что ликвидирует "Нафтогаз", что подаст в суд. Это блеф с нашей стороны?

А.Н.: Если проанализировать весь ряд заявлений, которые звучали за последние более, чем полтора года, то в них было, к сожалению, больше имитации, чем реальных действий. Чаша переполнена и я надеюсь, что сегодня Президент понимает - никто в поддавки с российской стороны с ним играть не будет.

Украинская власть блефует или имитирует, когда говорит, что в ближайшие годы сократит потребление газа втрое – до 27 миллиардов?

А.Н.: Я бы так сказал – не договаривает. Потому что если говорить, о том, какие у нас есть возможности, то уже в этом году мы могли бы покупать не 40 миллиардов, а меньше, если бы нам не нужно было 11, 3 миллиарда поднять из хранилища и отдать "Росукрэнерго", как это будет сделано.

Но есть условие – бери и плати, либо – штраф.

А.Н.: Конечно контракты требуют того, что бы их выполняли, или разрывать, или корректировать. И поэтому Стокгольмский суд очень важен.

Как Вы можете прокомментировать заявление Юрия Бойко о том, что на следующий год заказали 27 миллиардов газа, ведь надо платить за больший объем?

А.Н.: Да. Но мы услышали ответное заявление Миллера, который сказал, что есть обязательства, которые требуют выбора или оплаты 33 с хвостиком миллиардов газа.

Почему же Бойко говорит об 27 миллиардах?

А.Н.: Это базируется на газовом балансе. На понимании того, сколько газа находится в хранилищах и какой газ примерно требуется для украинской экономики.

Может, выгоднее заплатить штраф?

А.Н.: Думаю, что здесь о штрафах как раз дело не идет, а в данном случае правительство буде вынуждено опираться на Межправительственное соглашение, которое долгое время не использовалось не правительством Тимошенко, не предыдущими правительствами. И это Межправительственное соглашение, которое действует до 2013 года, позволяет согласовывать и объемы закупок газа, и ценовые параметры, и ценовые транзиты.

А Россия сегодня готова по этому соглашению договариваться?

А.Н.: Это действующее соглашение, оно не денонсировано ни российской, ни украинской стороной. То, что ни одна из этих сторон этим соглашением не руководствовалась говорить о том, что, скорее всего, Россия попробует его проигнорировать.

Какой возможен сценарий на следующие месяцы?

А.Н.: Если произойдут серьезные кадровые перестановки и намерения Президента превратятся в действия людей, которые ранее не имитировали, а работали, то тогда можно ожидать несколько другой конфедерации, выигрышной для Украины.